?

Log in

No account? Create an account
Монахиня Кассия — ἡ Κασσία μοναχή
обрывки рукописей
великая держава, говорите? 
26-ноя-2014 11:38 am
пиратка
Читаю тут книжку одну, ученый (американец) пишет об особенностях памяти, в связи с чем вспоминает, что когда он учился в школе, у них там над зеркалом висела надпись: "То, что ты даешь, получаешь обратно. Улыбайся!"
Попыталась представить себе что-то подобное в нашей школе. Не смогла.

Он начал учить древнегреческий в 12 лет.
Я начала учить его в 30. А если бы я в 12 лет узнала, что существует такой язык (нет, я знала, конечно, что были такие древние греки, но это все была для меня полная абстракция, а про Византию я вообще не знала в школе ничего) и захотела бы его выучить, я бы не нашла, как это сделать. А если б и нашелся м.б. частный учитель, у меня все равно не было бы на него денег.

Сейчас он один из библеистов мирового уровня. Ну, конечно, он меня старше, и через 30 лет я типа тоже могу стать огого, теоретически. Но я не об этом.
А о том, что - какие тут вообще могут быть разговоры о равенстве возможностей, качестве образования и пр.?
Но мне еще типа грех жаловаться. Иные россияне живут и так. Главное, живут они так абсолютно нипочему. Просто потому, что родились в этом месте. И всё.

Если переселение душ существует, я бы хотела больше никогда не рождаться в России.
Схолии 
26-ноя-2014 09:18 am
Мало не хотеть, надо для этого кое-что сделать. Например, некоторые мистики считают, что кремация обрубает связи души с прежней родиной, и душа не будет жестко детерминирована в выборе следующего места инкарнации. А православное захоронение в землю, напротив, привязывает душу к родимой россиюшке, чего и мне не хотелось бы.
26-ноя-2014 12:19 pm
В 12 лет мне не особо хотелось учить древнегреческий.
Но как только я поступила в университет (в 16 лет), я решила учить латынь (собственно, я уже немного начала и до этого, но в универе решила взяться за нее всерьез).
Практически в первый же день в университете нашла объявление о частных уроках латыни и древнегреческого и начала заниматься (стоимость занятий была вполне посильна).
Помимо этого, покупала учебники и самоучители, ходила на другие факультеты, где латынь преподавали, и занималась еще и там.
В 1995 году мне захотелось изучать древнеегипетский. Интернета у меня тогда еще не было. Пошла в университетскую библиотеку и начала учить.

"Эта страна" мне совершенно не мешала изучать то, чем мне хотелось бы заниматься. Наоборот, предоставила достаточные возможности.

В 12 лет я знала, что пойду учиться на биолога. И "эта страна" дала мне прекрасный кружок юных зоологов-экологов, экспедиции в заповедники, прекрасную школу с уклоном в естественные науки.
Поступив на биофак, я обнаружила, что также обожаю медиевистику. И принялась бегать на лекции на истфаке и штудировать книги и учебники.
Я не стремилась становиться библеистом мирового уровня. Или медиевистом мирового уровня. Или биологом мирового уровня =)

Но я изучала именно то, что мне было интересно. Получила именно то образование, которое мне хотелось. И самообразованием продолжаю заниматься. Учебников древнеегипетского у меня много, мотивации для самообразования тоже вполне хватает. Времени - когда как =)

Ударяться в разные религии мне страна тоже не мешала.

Я,впрочем, вообще не желаю реинкарнации. =)
Но к России я отношусь хорошо.
Жаль, что у вас с Россией отношения не очень сложились.

Edited at 2014-11-26 12:22 (UTC)
26-ноя-2014 12:56 pm
Ну, хорошо, что у Вас все было так хорошо. А у меня было не так.
Дело не в том, что мне прямо-таки хочется стать кем-то мирового уровня. Любитель может почитать пару-тройку книжонок и мнить себя знатоком предмета. Но настоящим ученым здесь быть трудно. Во-первых, нет книг. Если б у меня не было заграничных друзей, которые бы мне копировали нужные книги или делились бы ими, я бы не смогла ни одной статьи написать вообще, потому что здешние библиотеки не комплектуют, да и сейчас я не всегда могу ознакомиться с нужной мне литературой даже при наличии каналов. Во-вторых, нет научной среды. Точнее, она есть, но она такова, что неспособна воодушевить человека. Впрочем, в России вообще с византинистикой довольно плохо. Об этом у Медведева есть целая статья - о том, как при совке нашу византинистику (которая до революции была мирового уровня! так что западные ученые учили русский, чтобы читать наши исследования) просто уничтожили. А то, что потом худо-бедно восстановили, это уже совсем не то. Византинисты у нас есть, в т.ч. и хорошие, а византинистики можно сказать что нет. Тогда как и в Америке, и в Европе византиноведением занимаются целые институты.
26-ноя-2014 02:39 pm
Предыдущий комментатор дело говорит. Тут ключевой момент в том, что в 12 лет тебе не хотелось учить древнегреческий :) Ну, что тут поделаешь? Приходится принимать все, как оно в реальности произошло - за отсутствием машины времени. А не так оно все плохо, на самом деле!
26-ноя-2014 02:55 pm
Ключевой момент в том, что у нас вообще нет такого образования и воспитания, чтобы детям что-либо хотелось учить.
30-ноя-2014 08:37 pm
Мгм... я не согласна.

Пусть не все мечтают именно о древнегреческом. Кто-то мечтает о ядерной физике, кто-то о медицине, кто-то о математике и т.п.
Государство возможности дает разные. Но и от семьи, и от школы, и от всего окружения зависит желание ребенка учиться, и что конкретно он будет учить. Все работает в комплексе. Кому-то больше повезло на старте, кому-то меньше, но нельзя сказать, что нету образования и воспитания вообще.

Мне всегда хотелось учиться. В 12 лет меня интересовала биология. Но так же и история, и "религиоведение", как сказали бы сейчас.
Интерес к изучению древних языков пробудился позднее.

Меня всегда окружало много сверстников, которые хотели и любили учиться. И в школах были учителя, у которых было интересно учиться и которые любили свою работу.
Ну да, мне еще повезло, что родители много работали учителями. Мама преподавала русский и литературу (она филолог), отец преподавал математику и черчение, а так же информатику.

Потом я несколько раз преподавала в школе историю. Преподавала историю России и историю Древнего Мира. И я видела, что детям нравится учиться.

Ну да, это Питер. Я допускаю, что в маленьких городах и деревнях с желанием учиться и уровнем образования все хуже. Но и оттуда дети с желанием учиться вырываются, поступают в вузы.

Но я не могу поверить, что вас окружали дети, не желавшие учиться, и учителя, у которых не хотелось учиться с нтересом.
26-ноя-2014 03:05 pm
Ну вот мне в 20 лет очень хотелось учить древние языки. Оно конечно, я был ленив. Но книг (не учебников) не было нигде и никак.
26-ноя-2014 03:09 pm
Кстати, да, ведь еще и не было нифига нигде, кроме больших библиотек, где на дом ничего не дают.
30-ноя-2014 08:25 pm
Я вообще была не против читальных залов. Да, не все книги можно было взять на дом. Когда я в 1992 году интересовалась историей средних веков и в особенности историей Инквизиции, книги мне приходилось читать в читальном зале.
Ксерокопии стоили дорого, но в несколько приемов можно было поксерить нужные фрагменты книг.

Учебник латыни я себе купила в самом начале 90х годов в "старой книге", там же купила и словарь латинско-русский. Если не ошибаюсь, то в 90 или 91 году.
И буквально в 92 вышел еще учебник латыни, пусть он был в отвратительной полиграфии, но он продавался в университетской книжной лавке, я сразу его купила и начала учиться по 2м учебникам параллельно.
Допускаю, что учебник древнегреческого купить вероятно было труднее.
Учебник древнеегипетского на дом не давали, да. Я сидела в читальном зале на восточном факультете университета и переписывала этот учебник от руки.

В доинтернетные времена вообще многое было сложнее. Но вот сейчас многое можно скачать, купить в электронном виде или купить на Амазоне и в онлайновых букинистических магазинах.
30-ноя-2014 08:40 pm
А вырваться за границу и влиться в научную, именно византинистскую, среду там - шансы есть?..
2-дек-2014 01:23 pm
теоретически есть, а практически надо было это делать лет 10 назад или раньше. впрочем, конечно, и сейчас можно попробовать, но результат не гарантирован.
27-ноя-2014 02:01 pm
Хо-хо, а сколько способных детей, которые подавали надежды, блистали творчеством... И где они теперь? Их способности никому не нужны кроме их самих, а государству и частному бизнесу нужны исполнители и работники.

Один есть путь ко спасению: профессор сей, скорее всего, таки остается американцем, пусть грекоговорящим, но американцем.
Тогда как вы, кроме учености, усвоили еще дух\обычаи\традиции Византии и даже синтезируете их в современном свете в ЗИ и ТПС.
27-ноя-2014 02:35 pm
Нашему государству, по-моему, кроме тупиц, уже вообще никто не нужен (
Про профессора ниче не скажу, ибо не знаю, а что до меня, то Вы, конечно, правы, но и этот синтез в нашей Раше никому, считай, не нужен. У меня большинство благодарных читателей (по кр. мере из мне известных) вообще на Украине живет и за прочими границами.
28-ноя-2014 05:29 pm
Шичалин писал, что при Сталине, в начале 1940-х годов в советских школах начали изучать латынь.

http://ria.ru/edu_analysis/20100720/256565191.html

И это действительно так. У меня есть упомянутый там школьный учебник латинского языка Кондратьева и Васнецова для 8-10 классов, выпущенный в 1950 году.

Хрущёв всё это запретил. Ещё одно его злодеяние помимо прочего.


Очередной лист исписан окт 15 2018, 1:25 pm GMT.